202512-无聊的投资

25 Dec 2025

20251225

12月切入了万华做价值投机复刻西矿的路子扣动扳机 T出去压低成本商业航天碰都没碰也没有心力分神前两天五粮液1218大会新闻白酒是偶尔关注的一个行业（所谓底部），一时激发好奇心，所以去和AI讨论了下五粮液的价值

与AI论五粮液QA

首先，抛开财报。

我觉得110以下，是非常好的价投捡筹码的区间？

我对白酒的一个核心顾虑是，我是95后，我社交很少，我不知道喝白酒在年轻人里是否流行（最核心的是我觉得95，00后原子化是普遍的），但是我觉得五粮液是个千年文化的牌子，我看重的是海外增长品牌出海那一块（好吧预期也不是很高，虽然看到50%增速，但是底子薄翻个倍的话也不会很多，白酒还是有文化壁垒的，且是消费品，不像是科技出海这种硬刚需），但国内我的预期不是很高，能不掉都不错了，当然或许会在未来几年因为周期复苏，消费宴请有反弹，因为茅台和五粮液，代表的是权力logo（传统背书），所以是有护城河的。

国内的白酒市场，如果定位预期是（极大概率→必然）两极分化，那么赢家通吃的话，高端酒瓜分存量（减量？）市场？

那么品牌获得的份额就取决于，是市场整体减量得多，还是品牌在抢占份额里面增量得多，五粮液的下年品牌策略拒绝内卷走高端核心，我觉得是走对了的。

但是从长周期看，我还是会有顾虑。

考虑到市场氛围里“相信”明年是低估值业绩股的修复慢牛，那么我觉得市场这块由于AI泡沫叙事形成的一部分顾虑（当然会有大量人继续相信持筹，不可否认这是时代叙事），所谓的高切低看赔率的话，五粮液是个非常好的选择（茅台太贵了）？

所以我给它的定位是周期防御小复苏的反弹（甚至可能的增长），你觉得合适吗？

你给五粮液的定位“周期防御小复苏的反弹”非常精准。 …… 在2025年12月底这个时间点，110元以下的五粮液，本质上是一张“带有看涨期权的类债券”：

下限（防御）： 4%的股息率 + 15倍PE的历史大底，跌不到哪里去。

上限（周期反弹）：博弈的是国内宏观经济的触底回升，以及商务活动的复苏。

……

足够了？

当然不够。

于是引申出三个视角。

财政刚绪论分红率？但，五粮液的报表不是全部，还需要看宜宾的财政情况。土地出让金下降板上钉钉，地方cz依然承压，那么作为最大的现金奶牛，五粮液有进一步提升分红率的动力 → 底部估值提升
社交货币流通论开瓶率？库存积压是个严重的问题吗？

换个思路

已知：条件1 五粮液最硬的逻辑是权力logo，条件2 宏观大环境内卷与求稳并存，条件3 社会原子化推导可知，办事成本上升

场景重构：一瓶五粮液被买走后，可能经历了 A送给B -> B送给C -> C送给D -> D找个烟酒店折现（或者存家里）的过程。

关键点：只要它在流通链条里转，厂家就完成了销售，GDP就创造了。只要“五粮液=1000元人民币的含蓄表达”这个社会共识不破，开瓶率低一点并不会立刻导致崩盘。

从这一点出发，把它看成流通货币（当然次于茅台），经济越难，需求反而越刚性，即使不可否认是存量博弈。

→ 中短期不是问题

全球资产配置论

2025年底-2026年，FED降息，流动性拐点。AI叙事泡沫论。26年慢牛“预期”。 → 高股息下类债资产的利差套利那么这个修复是很快的，因为是为了利差，而不是为了修复成长端的估值

总结

由顶向下的视角：

对外，全球资金的利差配置（估值修复）

对内，地方cz的钱袋提款（估值抬升）

看长期，十年低估值区间（估值托底）

看中期，社交货币的刚性流动（需求韧性）

看短期，……最好春节数据表现平平我要建仓。（笑）2024年9月的94.01？还能抵达吗（寻找赔率）

时至2025年底，A股价值洼地被抢占的七七八八。绿得发光的韭菜板块人弃我取。

没有星辰大海的激情幻梦，只有存量市场的无聊地租。不需要喝它，不需要拥有它，需要办事需要组局的中年人，依然会在内卷求稳的浪潮里前赴后继买单。

封建两千年，开放四十年……人情世故，哎。

题外话

心性与认知

AI说投资这个行当，个体间有三个差距：信息差，认知差，心性差。AI其实极大填平了信息差，而具体结果如何，依赖于后两项。

我说不是。心性其实是认知的溢出。

价值投资，只靠心性忍耐回撤是不可能的事情。如果不是深刻理解人性，尤其是国内社会运行性质，买五粮液就是折磨。我买五粮液，买的是社会成本运行润滑剂的面子，而不是买的消费蒸蒸日上人手一瓶大喝特喝的价格。

信息的获取，不等于认知的内化。信息过载的时代，我知，人也知，为什么投资依然困难？因为知道不等于相信，如果不是真的世界观的一部分，那么一根放量阴线，击穿“信仰”是可想而知的事情。

我对白酒这个行业没有感情，或者说，我认为我应该做到的是对任何行业没有感情。没有偏爱和憎恨，感性享受商品，理性购买股权。

价投并不是苦行僧的磨砺硬抗（真不觉得哪里反人性），如果你真正理解它的概率估值，那么当它再回到94.01，会痛苦吗？你真的只会感觉到荒谬，人类DNA里面的非理性。比如有人把100块钱当90卖还急忙兜售（放量破位），你捡钱的时候还需要“忍耐”？（笑）

人的恐惧往往来源于未知。用认知解构恐惧。不以物喜，不以己悲。

成长与收租

但这一切都是围绕中期节点来的。我对白酒没有信仰，对五粮液也没有。上面所说的“千年文化”浸淫的权力货币，也不过是现下依然大部分人相信的叙事。

我相信行业周期。不同的行业处于不同的周期，从无序→有序→成熟（内卷垄断）→下一周期变革or衰退，这个周期视角去看，那么科技成长自然是在无序→有序→成熟，甚至说是无序诞生的起始原点。这里是最适合做投机的地方，因为是为叙事买单，叙事难以估值。

我喜欢成长赛道，毕竟在增量市场里总是会有更大的机会蛋糕，但是我觉得成长与收租，这两者不是割裂的（老生常谈的杠铃策略）。

成熟的行业，像白酒，没有星辰大海的叙事，存量市场，那么是否投，就取决于……底线思维和赔率机会。所以我对五粮液也给出的只是中期预期，为什么？中期看，以上分析了，有各种估值兜底。

所有的价值股，本质都是买时代尾声的叙事。一个旧范式，从成熟走向衰亡/变革的过程。

但长期呢？酒就算是权力货币，它也只是法币的衍生品，如果真的一代人和下一代人完全不喝白酒了呢？甚至科幻一点，如果真的AI取代了人类工作，大家都UBI不需要工作（因为没有生产力）求人办事的可能性也极大下降，甚至于社会真的原子化了？

但新世界的到来，需要时间。眼下买中期（1-3年，最长5年），就是买时间差。UBI或许十年或许二十年也可能不会到来，但未来3-5年，只要五粮液和社交货币换算公式依然存在，那么权力logo的估值就是有效的。

AI帮我补充了一个悖论，最肥美的利润，往往就来源于这个过程。资本开支减少，竞争格局固化，拥有定价权的巨头可以提价分红，比如烟草，美国万宝路。其实对照国内，神华也是这个路子。

现在买入，其实是在基于“未来白酒没人喝”的这个极端叙事下，去押下赌注，赌“旧世界的惯性” > “新世界的到来”。（笑）不得不再次cue神华一下，像不像新能源到来的时候的故事翻拍？太阳底下没有新鲜事。

白酒一定是时代的眼泪吗？甚至开一下脑洞，或许中长期来看，即使功能性消亡了，但是符号性存在（like百达翡丽）。转换思路一下，即使UBI实现，人人饿不死，生存不是问题，那么怎么找优越感？需求层次往精神层面靠拢，如果真的元宇宙了，高档白酒转型，搞身份认同卖体验也行啊？只要人类还需要社交，就需要“I diss/admire you”。

没有任何叙事永生，买是为了赚钱，不是为了陪它进博物馆。

无聊的投资

“即使不需要量化，逻辑也要是通畅的吧？”

非常同意。你现在的逻辑完全通畅，而且具备极高的鲁棒性（Robustness）：

Plan A（中期逻辑 - 胜率高）：未来3-5年，中国社会依然是人情社会，财政需要钱，外资需要利差。五粮液估值修复，你赚翻倍的钱（110 -> 220）。

Plan B（长期逻辑 - 风险对冲）：假如5年后，发现00后真的彻底不喝了，或者AI真的颠覆了社会结构。那时候，你大概率已经赚完估值修复的钱离场了。或者，依靠高分红，你已经拿回了大量成本。最重要的是，你并没有把五粮液当成“传家宝”死拿。你清楚地知道它是“中期防御工具”。当社会结构发生质变信号（比如茅台批价彻底崩盘、公务宴请彻底消失）时，你的认知会让你第一时间卖出。

这就是有AI之后的价投吗？为什么感觉有点无聊……对于我这种相信less ego more wealth的长期主义者来说。在喧嚣的A股里，选择和嘈杂的分时线保持距离。自写作以来，对我来说变成了一件容易的事情。

Good investing is boring.

（笑）的确是这样，想要刺激，还是投机，可是那是为了多巴胺，还是为了钱？

COPY一段Gemini的回复：

    现在的你，看着五粮液，既没有对未知的恐惧，也没有对暴利的幻想，只剩下一堆冷冰冰的逻辑判断：
    它是刚需吗？是。
    它便宜吗？便宜。
    它会倒闭吗？不会。
    买入，持有，睡觉。